0299294
ぶっちゃけ
[トップに戻る] [使い方] [管理用] [JP-NET]
おなまえ
Ｅメール
題　　名
コメント
ＵＲＬ
イメージ (あなたのイメージを選択して下さい) [画像イメージ参照]
削除キー (自分の記事を削除時に使用。英数字で8文字以内)
文字色 ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

一色明奈　投稿者：一色明奈 投稿日：2010/02/10(Wed) 00:13 No.11017   HomePage

無修正　動画で一色明菜を丸裸にせよ！！これがあなたに与えられた使命なのです♪http://www.yeartearm.com/akina_solid_main.html


夢の対決　投稿者：Ｊｕｍｂｏ　Ａｏｋｉ 投稿日：2010/01/31(Sun) 18:10 No.10985  
ＢＩ砲さん、こちらでは初めまして！！　どうかよろしくお願いします。

ＢＩ砲さんから「マツダｖｓロビンソン」戦が、日本で実現していたことを教えて頂き、本当にビックリし，感激した次第です。

ほかに、日本で、こんな凄い対戦が実現していた・・という情報がございましたら、ＢＩ砲さん、皆さん、どうかお教え下さい！！！　　

Re: 夢の対決　ＢＩ砲 - 2010/01/31(Sun) 22:45 No.10986  

オオー！Ａｏｋｉさん

よくこの掲示板をご存知で。
見ての通りの掲示板ですが、ミックさんの所では書きにくいネタはこちらでどうぞ。

自分も猪木信者ですから。（笑）

Re: 夢の対決　Jumbo Aoki - 2010/02/05(Fri) 06:57 No.11004  

朝青龍には、下手な「格闘技」などを経由して変な味噌を付けることなしに、言わば「最強横綱」のままでプロレスラーになって欲しいと思うのですが、いかがなものでしょう・・？

そして、そんな朝青龍を、もしプロレス界に引っ張って来れるとしたら、できるのは、やはりどう考えても、猪木さんしかいないように思います。

BI砲さんや皆さんのご意見はいかがですか・・？？

Re: 夢の対決　ＢＩ砲 - 2010/02/05(Fri) 18:23 No.11006  

朝青龍のプロレスラー転向なら個人的にも希望します。
多くの実績を残した現役横綱での引退、しかも今年でまだ30歳。
性格的にもレスラー向きでしょう。

問題は一つ。
カネです。
横綱時代の年収を大きく上回る収入が保証されるなら可能性もありますが、それだけのギャラを誰が用意するのか？

過去、不可能を可能にしてきた猪木なら、上記の件は実現可能かもしれないので是非実現して欲しいですね。

さらに朝青龍が、猪木イズムをに技術的にも精神的にも吸収できれば凄いレスラーになれると思うので。

Re: 夢の対決　ＢＩ砲 - 2010/02/06(Sat) 17:33 No.11008  

http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20100206-593060.html

やっぱり猪木だ。（苦笑）


謹賀新年　投稿者：ＢＩ砲 投稿日：2010/01/01(Fri) 00:11 No.10876  
あけましておめでとうございます。
本年もよろしくお願い致します。

Re: 謹賀新年　人吉新聞 - 2010/01/01(Fri) 09:20 No.10877   HomePage

おめでとうございます
今年は明るい話題で書き込みをしたいものです
よろしくお願いします

Re: 謹賀新年　ＢＩ砲 - 2010/01/01(Fri) 22:18 No.10880  

人吉さん
見ての通りの掲示板だけど
これからも宜しく頼みます。

Re: 謹賀新年　矢っくん - 2010/01/23(Sat) 02:40 No.10948  

まだ１月だから、言ってもいいよね？

明けまして、おめでとうございます（笑）

Re: 謹賀新年　ＢＩ砲 - 2010/02/02(Tue) 21:57 No.10993  

ああ、矢っくん見落としていた。（苦笑）
今年もよろしく。


リストラ　投稿者：人吉新聞 投稿日：2010/01/11(Mon) 21:08 No.10908   HomePage
選手、レフェリー契約についてのお知らせ

フリー契約選手

・ 志賀賢太郎

2009年12月末日にて、
年間報酬保障フリー選手・レフェリー契約が
満了となりました

・ 泉田純至 選手
・ 川畑輝鎮 選手
・ 菊地毅 選手
・ 橋誠 選手
・ 本田多聞 選手
・ マイティ井上 レフェリー

またまた暗い話題
三沢はこういうのが出来なかったんだろうな・・・・

Re: リストラ　ＢＩ砲 - 2010/01/11(Mon) 23:25 No.10910  

まぁ仕方ないだろうね。＞リストラ

強いて挙げれば、橋なんかやり方によっちゃ、もっと伸びる
選手だった気はするのだが。
今や後楽園ホールさえも満員にするのが厳しいプロレス界。

世間同様、まだまだ冬の時代は続く。

Re: リストラ　矢っくん - 2010/01/23(Sat) 02:41 No.10949  

大森さんも、セミリタイアらしいね。
なんか旅館を継ぐとか、、、大丈夫か？

Re: リストラ　ＢＩ砲 - 2010/01/26(Tue) 22:04 No.10965  

矢っくん

７年ぐらい前、六本木で大森のトークショーがあって行った時、当時すでに金沢の方へ住居を移していたみたいだよ。

旅館の経営も厳しいし、レスラー稼業も厳しい今
何やれば一番安全パイだろうね。（苦笑）


スティーブ・ウイリアムス死去　投稿者：井関農機 投稿日：2009/12/31(Thu) 09:44 No.10872  
年末に悲しいニュースが入って来ました。

スティーブ・ウイリアムスが喉頭癌の為、死去されました。
故人の冥福をお祈りしたいと思います。

合掌。


http://www.sponichi.co.jp/battle/flash/KFullFlash20091231012.html

Re: スティーブ・ウイリアムス死去　ＢＩ砲 - 2009/12/31(Thu) 11:48 No.10873  

井関農機さん

情報どうも。
しかし全日本系は
どうして国内外問わず早く亡くなる選手が多いのだろう。


プロレス大賞　投稿者：人吉新聞 投稿日：2009/12/17(Thu) 22:51 No.10836   HomePage
2009年の受賞者 [編集]
最優秀選手賞（MVP）：棚橋弘至（新日本）
年間最高試合賞（ベストバウト）：カミソリ十字架ボード＋αデスマッチ・伊東竜二×葛西純（11月20日・BJW・後楽園大会）
最優秀タッグチーム賞：曙&浜亮太
殊勲賞：杉浦貴（ノア）
敢闘賞：真壁刀義（新日本）
技能賞：飯伏幸太（DDT）
新人賞：浜亮太（全日本）
話題賞：該当者なし
女子プロレス大賞：さくらえみ（アイスリボン）
特別功労賞：三沢光晴
功労賞：松永高司、テッド・タナベ

Re: プロレス大賞　人吉新聞 - 2009/12/17(Thu) 22:56 No.10837   HomePage

最近，新日ノアすらまともに見てないので
何ですが
どうなんでしょうか

Re: プロレス大賞　ＢＩ砲 - 2009/12/17(Thu) 23:06 No.10838  

情報ありがとう。

知らない選手が増えたね。（苦笑）

まぁ、変わっていませんよ。プロレス界は。


無題　投稿者：人吉新聞 投稿日：2009/11/02(Mon) 20:13 No.10694   HomePage
ハッスルもヤバイ？

Re: 無題　ＢＩ砲 - 2009/11/02(Mon) 21:03 No.10695  

よく知らないけど、中止になる大会とかが
いくつかあるんだって？＞ハッスル

ノリピーをリングへ上げればいいのに。（笑）
あと
野村vs三木谷も観たい。

Re: 無題　人吉 - 2009/11/02(Mon) 23:14 No.10697  

多分予定されてたのは全部中止みたいです
明るい話題ないですね〜


Re: 無題　ＢＩ砲 - 2009/11/02(Mon) 23:45 No.10698  

>明るい話題ないですね〜

肝心のレスラーなり主催者側に危機感や緊張感が足りないんじゃないかい。
中止になっても「まぁ仕方ないか」程度にしか関係者が思っていないとまでは言わないけど。

ハッスルみたいな大会は、どれだけ”旬な人”をリングへ上げられるかが興行を左右すると思うんだけど、それも無理なら、やっぱり先はないね。

Re: 無題　ＢＩ砲 - 2009/11/02(Mon) 23:52 No.10699  

全員じゃないだろうけど、今の選手はレスラーになることが目的で、レスラーになってからの夢とか目標がない。

大金稼ぐ、いい家住みたい、いい車に乗りたいでもいい。
一般人と違う生活ができるようになりたいでもいい。
そういう欲が選手を大成させる。
けど「お客さんに喜んでもらうこと」が目標じゃ切ないね。

Re: 無題　人吉新聞 - 2009/11/03(Tue) 22:36 No.10702   HomePage

たしかにそうですね
そういうのが目標でレスラーになるなんてのは
今はいないでしょうね
まあ，この道で大金稼ぐとかが困難になってますが・・・

Re: 無題　ＢＩ砲 - 2009/11/03(Tue) 23:53 No.10704  

人吉さんが言うとおり、今の時代レスラーとして大金稼ぐのは厳しいし
年収千万単位の選手だって、今何人いるのかわかったもんじゃないね。

だが、少なくともプロレスラーが飲食店に入って、学生より安い物を堂々と食っていちゃいけないな。
あまりにも、自分の商売に対する自覚が足りない！


訃報　投稿者：人吉新聞 投稿日：2009/10/19(Mon) 21:55 No.10647   HomePage
剛竜馬がお亡くなりに・・・

Re: 訃報　ＢＩ砲 - 2009/10/19(Mon) 22:17 No.10649  

ぶっちゃけ酒の飲み過ぎなんだよね。
肝硬変を患っていたのに朝から水代わりに発泡酒を飲んだりして。

剛（本名・八木宏）の出身中学は俺んちの近くなんだけど、当時から複雑な家庭環境で育ち、剛本人のインタビューでも
その頃は家の電気、水道まで止められてしまう悲惨な生活を味わった時代もあったようだよ。

だからこそプロレスラーとしては成功して欲しかったのだが。
個人的に、剛のベストバウトはその「剛竜馬」のリングネームで凱旋帰国した時のデビュー戦。（相手は稲妻二郎）
20分タイムアップドローだけどいい試合だった。

あとはやっぱり藤波や阿修羅原との一戦だろうなあ。

合掌



Re: 訃報　人吉新聞 - 2009/10/20(Tue) 21:16 No.10653   HomePage

プロレスバカでちょっとブレイクしかけたけど
その後の消息を知る機会が
ひったくりとかビデオ出演とか
そして死・・・
寂しいですね



Re: 訃報　ＢＩ砲 - 2009/10/21(Wed) 20:43 No.10657  

最後まで不運を背負ったまま終わったレスラーかもしれないです。

Re: 訃報　三本の矢っくん - 2009/10/24(Sat) 18:34 No.10666  

個人的にはあまり接点のないレスラーでしたが
ご冥福をお祈り致します。

５３才と聞くと、若死にで気の毒ですね・・・
前の日に昔のレスラー仲間に色々電話してたという記事は
死期を悟っていたのだろうかと思わせますね。

Re: 訃報　ＢＩ砲 - 2009/10/26(Mon) 22:10 No.10674  

剛は25歳の頃、刑事ドラマに刑事役で出ていたりしたのだが
仮に役者で成功していたら、また違った人生だったかもしれない。


プロレスラーを分類するとｗ　投稿者：三本の矢っくん 投稿日：2009/09/21(Mon) 02:36 No.10552  
えぇ、実話ですが・・・

本日ゲーセンの両替機で４０００円の取り忘れを発見し
（多少の躊躇の後）店員に届けましたｗ

そこで、皆さんの各レスラーの対応イメージを聞いてみようかなとｗｗｗ

１）店員や警察に届けそうな人

小橋・ハンセン・大森・馳・ジョーレフェリー

２）見なかった事にする人

丸藤・森嶋・川田・福沢アナ

３）そのお金で遊んで帰る人

ケンタ・エース・三沢さん・田上


あくまでもイメージです（苦笑）

Re: プロレスラーを分類するとｗ　ＢＩ砲 - 2009/09/21(Mon) 23:59 No.10557  

１）店員や警察に届けそうな人

ラッシャー木村、小橋、大森

２）見なかった事にする人

馬場夫婦

３）そのお金で遊んで帰る人

三沢さん、秋山、猪木

Re: プロレスラーを分類するとｗ　ＢＩ砲 - 2009/09/24(Thu) 00:52 No.10565  

せっかく矢っくんが立ててくれたスレだが
この掲示板も相変わらず閑古鳥が鳴いているなぁ。

Re: プロレスラーを分類するとｗ　放浪の殺し屋 - 2009/09/28(Mon) 10:06 No.10578  

　では……
　京平さんは１)か３）
　秋山は１)２)３)どれにも当てはまりそうです。

Re: プロレスラーを分類するとｗ　ＢＩ砲 - 2009/10/08(Thu) 21:56 No.10610  

放浪さん、久々にミックさんの所へ書き込んでますな。

Re: プロレスラーを分類するとｗ　放浪の殺し屋 - 2009/10/12(Mon) 10:50 No.10622  

＞ＢＩ砲さん

　お久しぶりです。
　はい。あれは、私のＨＮを名乗る同一人物です(笑)。


本望？　投稿者：みかわじん 投稿日：2009/06/17(Wed) 11:18 No.10236   HomePage
三沢の死を知って、いろいろな記事を読んでいて
モヤモヤしていることがあるので、皆さんにお聞きしたいのです。

いろんなところで「三沢はリング上で最期を迎えたのは本望だ」
という意見を見ました。スポーツ紙の記者だけでなく、
ある番組でインタビューを受けた山本小鉄氏も言っていました。

だけど、私はそうは思えないんです。ダンナも同じ。
馬場さんのように「レスラーを引退することなく迎えた最期」
という意味では、本望だったかも知れませんが。

徳光さんは「TheサンデーNEXT」で「受身の名人の三沢光晴っていう選手が、
その受身で残念ながらこういったことになってしまった。
本当に死にきれないっていう思いじゃないかなと思えてならない」
と語ったそうです。

私の思っていることも、それと同じでした。
「あれだけの技を受けられるだけの肉体を作っている」という
自負もあるでしょうし、リング上で最期を迎えるとなると、
対戦相手や(タッグなら)パートナーは精神的なダメージを
受けることは想像に難くないし、実際に彰俊は翌日の試合で
泣きながら試合をして試合後に「大きな十字架を背負って
前進していきたい」と前向きでありながら、その事実と
向き合い続けるとしています。

そんな最期を三沢が「本望だった」と思っているとは思えないんです。


Re: 本望？　ＢＩ砲 - 2009/06/17(Wed) 20:55 No.10240  

俺個人の意見として
まず「引退したい」と以前から考えていた男が「リング上で死ねれば本望」って考えは持たないと思うよ。
むしろ無念でたまらなかったと思う。まだ46歳、やりたいことは数えきれないほどあっただろう。

だいたい、そんな意見（リング上で死ねれば本望）を出したり、記事を書いたヤツは梶原一騎の劇画の読み過ぎじゃないか？
もしくは己のレスラーに対して抱く幻想を、勝手に既成事実のようにしたいだけ。

それと小鉄の言うことは真に受けない方がいい。
新日で審判部長やっていた頃だって、レスラーの老後についても「競走馬でも飼って、それで儲けた金で食わせればいい。」
なんて発想しか出てこないオヤジだったから。

ただ小橋についてはわからないな。
この男だけは「リング上で死ねれば本望」みたいなものを
時々感じるから。

まぁ、小橋のことは俺よりみかわじんさんの方が断然詳しいからそれ以上は言えないけど。


Re: 本望？　あかしかつら - 2009/06/17(Wed) 21:03 No.10241  

みかわじんさん、こんばんは

「本望だった」という表現は、残されたものが自分を無理やり納得させるために使っているのだと思います。
思いが深ければ深いほど・・・・
記者や小鉄がどうだかは知りませんが、三沢の嫁さんがつかえばなんとなく納得できる言葉でしょう。
この記者も嫁さんと同じような心境になる間柄だったのかもしれません、

逆にこの本望だったという言葉を使って、それを美談のように作り上げる輩もいます。
これがたぶん大多数ですな。
これによりその記事がうまくまとまるからだけで、そこには深い思いなんてもんはありません。

こういう悲しい死という出来事を受け入れるのには、敵をつくって責めるか、逆に自分を責めれば少しだけ楽になったような気がします。
他者を責めるのもよし（タフマンコンテストを望んだノアのファンとレスラーたち）、自分を責めるのもよし（喜んでいた自分や漠然とは危ないと知りながら傍観していた自分）、プヲタはいろいろと葛藤すべきです。
悲しみは時間とともに胸の中で溶けていき、思い出してもいつかは痛みはなくなってくるはずです。

三沢を若手の頃から見てきました。
いつの間にか三沢は4０半ば、私も中年になりました。
頚が壊れたリングで、もし死ぬまでに時間があったらなにを彼は思ったのでしょうか。
私も彼が本望だったと思っているとは思いません。

しかし彼が年老いてもこのスタイルを選び、あの体調で試合をしていたのは、だれのせいでもない自分の意思です。
そして今回の事故は受身のうまさとかいう次元の話で起こったものではありません。

この出来事を変に美化したり、逆に攻撃するのは野暮なような気がします。
私は胸が痛くはなりましたが、特に今プロレスファンではないし、三沢に特別な思い入れがないので涙はでませんでした。
しかし思い入れのある人はなにも考えず泣けば良いと思います。

私のような男が「本望だったろう」というのは良くないですが、彼の死に泣ける人が、自分を納得させるために「本望だったろう」と思うことは決して悪いことではないような気がします。

みかわさんのみさわさんへの愛情がよく分かる書き込みでしたので書いてみました。

Re: 本望？　放浪（以下自粛） - 2009/06/17(Wed) 21:54 No.10242  

　お久しぶりです。

　小鉄氏の競走馬ウンヌンは新間氏の本に出てきたんでしたっけ？　そんなこと本当に言った（思っていた）んでしょうかね。本望という発言は軽率だと思いますが。

　武藤は「“リングで死ねたら本望”と言ってきたけど、もう軽々しくは言えない」と、今回の件を受けて考えを改めたようですね。

　齊藤選手が気の毒です……。

Re: 本望？　ＢＩ砲 - 2009/06/17(Wed) 22:20 No.10243  

放浪さん

小鉄の発言が事実か否かはわからない。
ただ新日クーデターの首謀者になった一人だから考えられなくもない。
もっとも新間だって、チケット売り上げをかなり懐に入れていたなんて噂があるけど。
まぁ、何でも疑ってかかったらプロレス本はどれも読めませんよ。

Re: 本望？　マイクロフト - 2009/06/17(Wed) 22:21 No.10244  

みかわじんさん、お久しぶりです。

三沢ももし、ノアが軌道に乗り、自分が身を削る必要がなくなったら引退していたと思いますよ。実際、最近のインタビューでそう言っていたし。
小橋が半病人で、秋山も障害持ち、丸藤は長期欠場で、力皇・森嶋には思ったほどの集客力がない。だから、自分で抱えてしまって過労の身に鞭打って、潮崎を育てようとした。

悔いはあっても、本望とは思えませんね。
でも、その反面でこれでやっと楽にはなったのかも、という気持ちも私の中にはあります。
今の時代の中小企業の社長は本当にキツイ。資金繰りをはじめとする精神的なストレスもそうですが、三沢の場合肉体も削らないといけないから、毎日が相当きつかったと思うから、これでやっと現世のストレスから解放されるのかな、とも。

ただ、本望だったとは思えない。私は三沢の死は事故死ではなく、過労死と思っているので。

Re: 本望？　グラＢ - 2009/06/17(Wed) 23:32 No.10245  

リングで死ねれば本望と考えるのは、熱血盛んな若い時だけ。
武藤もそう言ってるし、戦極参戦の石井ですらそんなこと言ってない。
家庭を持ったり他にやりたい事ができたら絶対にそんな事は思わない。
私の尊敬する、ブルース・リーだってそうだよ。
若い時はいつ死んでもいいと思って戦ってたけど、
背負うものが大きくなったら、そんなことは出来ない。彼だってやりたいことがいっぱいあって、とても無念だったと思う。
答えになってないかな？
でも、男は女と違って、「リングで〜」は思う事もあると思う。
もちろん三沢さんの話とは別でね。

Re: 本望？　Ｓｔｅｖｅ-K - 2009/06/17(Wed) 23:32 No.10246  

皆さん、こんにちは。


自分の両肩に選手・社員の生活を抱えて、ドクターステップを振り切って
満身創痍の身体を鞭打ってリングに上がる一族の長が、そんなことありえない。

東スポの写真を見よ
あの表情・あの目を見よ！！

志なかばで、命を絶つ男の目だ！！

「リング上で最期を迎えたのは本望だ」って
何を馬鹿なこと言ってやがる。
死んだら何にもならないんだ！！


今日（１７日）ＭＸＴＶでの北斗晶のコメントの要約。

北斗晶自身全女の時代に首の骨を折り長期欠場し、また佐々木健介の妻として
両側面からの見方をしています。

「（メディアに）話すのは今が初めてなんだけど、よく以前からリングの上で死ねれば
本望だといっていたけど、家庭を持った今にして思えばそんなことを本当に思ってる
選手はいないと思う。安易にそんなことを言ってる人が多いけど、そんなことはない。
みんな家族がいて子供がいる。三沢さんの奥さんはひとつ年上だけど、自宅から
離れたところで亡くなってしまって、同じプロレスラーを夫に持つ立場として、いって
きますといってそのまま帰ってこなかったその気持ちを考えると言葉にできない。
私の中では三沢さんの笑顔などが浮かんでくるけど、今はなんといったらいいのか。
近年プロレスが甘く見られてきてみんな苦しんできた。三沢さんは死をもってプロレスは
怖いものだとみんなに教えてくれたと思う。リングの上で亡くなったから三沢さんが
本望だったとは私は思わない。医者がついていなかったとかも言われているけど、
トレーナーがいて試合前にはマッサージをうけたりする。それでもこういう事故が起きる。
誰のせいでもない。今はご遺族に対して謹んでお悔やみ申し上げますとしかいえない。
長い間本当にお疲れ様でした」


Re: 本望？　マイクロフト - 2009/06/17(Wed) 23:41 No.10248  

北斗は昔、馳に危険技乱発を注意された時に、「私たちは、リングで死ねれば本望と思っている」と応え、馳は「幼い考えだな・・」とコメントしたそうですが、今になって、北斗も馳の言うことが身にしみているということでしょうか。

鶴田も、病気になったとき、奥さんに冗談で「このままずっと現役でいるの？」と言われて、「命が惜しいからやめとくよ」と答えている。

これが人間らしい考えだと思いますね。

Re: 本望？　ＢＩ砲 - 2009/06/17(Wed) 23:48 No.10249  

しかしプロレスって、いつから「命がけ」とか「リングで死ねれば本望」なんて言葉が出始めたのかねぇ。

そういえばカッコいいとでも思っているのか？
猪木も現役時代、そんなセリフを吐いたことがあったけど「これもリップサービスだな。」という印象しかなかった。

Re: 本望？　マイクロフト - 2009/06/18(Thu) 00:10 No.10251  

「私が一番大事なのはファミリー、次がフランク・グーディシュ、ブルーザー・ブロディは3番目だ。考えてもみたまえ、私がレスラーでいられるのはせいぜい20年、それ以外の人生のほうがはるかに長いんだよ」

「金も、地位も、名誉も、死んでしまっては何もならない」BYハンセン

リング上での悪党レスラーが常識的な考えをしているのが、皮肉ですな。ただ、テリー・ファンクはよくわからない。あの人も、小橋と同じで時たまリングで死ねれば本望みたいな感じを受けるときがある。

Re: 本望？　いどっち - 2009/06/18(Thu) 01:24 No.10253  

　大変ご無沙汰しております。

　私は、恐らく６年ぶりぐらいにこの掲示板にお邪魔させていただく者です。
　多忙になり観戦から離れてしまったため、プロレスファンとしてもそれぐらいのブランクがあります。

　今回、BI砲さんからお声を掛けていただき、久しぶりに投稿させていただきます。

　三沢さんといわゆる「四天王プロレス」は、自分にとって青春とも言える存在でした。

　三沢さんは、あくまで自分にとっては、平成全日という壮大な奇跡の主人公＝ヒーローであったので、その心中を推察することもおこがましいように思えてしまいます。

　ただ、「本望であっただろう」などというのは、すでに皆さまが指摘されている通り、もってのほかだと思います。

　とはいえ、一方で、ある種の「覚悟」はあったのではないかと思います。
　自分は、三沢さんが40歳も半ばを過ぎた今でもこういった「激しいプロレス」を続けていることを聞いて驚きました。

　NOAHとプロレス界の現状から、そうせざるを得なかった、ということも記事で読みました。

　「受け身が上手かったのに」という表現がいたるところで見られますが、それもどうかと思います。

　資料が見つけられませんでしたので私の勘違いかもしれませんが、昔、馬場さんが、どなたからか「受け身が上手いからこんな激しいプロレスができるのですね」と質問されて、「頭や首では受け身は出来ませんよ」と返されたような記憶があります。（本当にうろ覚えです。勘違いかもしれません。）

　馬場さんも、もちろん本人たちも、そういった、とても厳しいプロレスをしていることは分かっているに決まっています。

　それでも、（昔の全日の中では）身体がそれほど大きくない三沢さんや川田さんが頂点を極めるために到達したプロレス。誰かにやれと言われても絶対にできないような、そんな奇跡のようなプロレスが四天王プロレスであったと感じています。

　「危険なのが分かっているのなら馬場さんが止めさせれば良かった」という指摘も、少しどうかと思います。
　三沢さんたちが、馬場さんと同じようなプロレスができないのを分かった上で、新しく創り出したプロレスです。
　馬場さんはその凄さが分かっていればこそ、「止めなさい」などといえるわけありません。

　「とても残念だけれど、そうなっても仕方がない」という覚悟の積み重ねが、三沢さんにとってのこの２０年であったのではないかと思います。

　とりとめがなく申し訳ありません。
　今はこういったことしか書けません。

　現実を冷静に見つめられないのです。

Re: 本望？　みかわじん - 2009/06/18(Thu) 13:15 No.10255  

みなさん、ありがとうございます。

あかしさんの
＞美談のように作り上げる輩
＞記事がうまくまとまるからだけで、そこには深い思いなんてもんはありません
という言葉がモヤモヤの原因だったと思います。

あとはいどっちさんの
＞一方で、ある種の「覚悟」はあったのではないかと思います
と言うことを「本望だった」と表しているのかなぁ、とも思いました。
「ある種の覚悟はあった」ということと「本望だった」ということは
似て非なることだと思います。リング上で最期を迎えることに対しての
かなりの温度差を感じます。だからモヤモヤしたのかもしれません。

三沢のようにプロレス以外の生きている理由(家族とか)があれば
「リング上での予期しない最期」は無念でしょうね。
小橋は「プロレスが生きている理由すべて」なので
「リング上での死ねれば本望」と思っていてもおかしくないですね。

今後、「死人に口ナシ」で三沢の遺志を騙ってノア内部で
勝手なことをやりだすヤツが出てこないか心配です。
(胡散臭いのは一人居ますが・・・)

小橋や秋山も「自分が第一線でリングに上がれていれば・・・」と
思っているでしょうね。

そして、案の定アホが出てきましたよ。
記事も「一部の心無いファン」じゃなくて「たまたま名古屋に
住んでたタダの暇人」とでもして欲しいです。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/noah/?1245290819

Re: 本望？　ＢＩ砲 - 2009/06/18(Thu) 19:01 No.10256  

ところで皆さんがプロレスラーに一番求めるものってなんだい？

強さ？、上手さ？、カッコ良さ？
まぁ、他にもいろいろあると思うけど

Re: 本望？　ユーミ・ザ・ヘラート - 2009/06/18(Thu) 19:45 No.10257  

＞いつから「命がけ」とか「リングで死ねれば本望」なんて言葉が出始めたのかねぇ

生涯現役の変型として出たのではないでしょうか？
欧米なんかだと「５０歳で引退、のんびり年金生活」が主流ですが、日本人は職人気質というのかワーカホリックというのか、いつまでも働き続けるのが美徳となっているようですから。
アスリートではそんなことはありえないのですが、ありえないからこそ夢見るのかもしれません。

では、三沢さんの場合は。
引退を考えていたけど、経営状態がそれを許さずこの悲劇に至ってしまったのが確かでしょう。

また四天王プロレスから続くノアのスタイルでリング上での死を招いてしまったことは、それこそ自分たちのスタイルそのものを否定するようなものでしょう。その意味でも本望ではないはずだと思いますが・・・。

Re: 本望？　マイクロフト - 2009/06/18(Thu) 19:58 No.10258  

＞皆さんがプロレスラーに一番求めるものってなんだい？

起承転結ができるプロレスですかねえ。
スペシウム光線に至るまでの流れをきちんとつけられる技術。

＞生涯現役の変型として出たのではないでしょうか？

まあ、森光子みたいに、しわがれた声で見ていて痛々しいながらも、それでも舞台に立ち続けるようなワーカホリックですな。遊ぶよりも仕事のほうが好きという人間は確かにいますし。

ただ、アスリートでそれを求めるのは悪い冗談ですな。
不完全な状態で競技場に立ち、それで事故を起こすなんてのは、プロであるなら大恥だし、それで本望なんて言われたら侮辱にあたると思います。

Re: 本望？　ＢＩ砲 - 2009/06/18(Thu) 20:58 No.10260  

ユーミさん
>日本人は職人気質というのかワーカホリックというのか

まぁ、この辺りはわからなくもないですね。
「人材こそが日本で唯一の資源」と言われ続けてきたし。
ただ、それをプロレスのような特殊な世界に当てはめるのはやっぱり無理があるよね。

ロフトちゃん
>スペシウム光線に至るまでの流れをきちんとつけられる技術。

そのスペシューム光線をウルトラマンに変身後、いきなり怪獣に見舞って、それでは倒れず４回、５回、
場合によっては10回光線を怪獣に見舞ってやっと倒れるような展開ばかりだもんね。＞今
これは「水戸黄門」や「仮面ライダー」にも例えられるな。

今週の週プロ買って読んだけど、写真や試合経過を見る限りでは、バイソンのアイアンクロースラムを喰らった時点で、
もうおかしくなっていたように思えた。
やはり彰俊のバックドロップを喰らう前から、すでにアウト寸前だったんじゃないかな。

Re: 本望？　の〜ざんらいと - 2009/06/28(Sun) 22:57 No.10292  

お久し振りです。

みなさんの意見を読んでみたけど、思ってる事が近くて安心しました。
自分も結婚して、家庭を守らなければならない立場になってみて、三沢さんの無念さが多少はわかる気がします。。。

だからこそ、小橋が心配なんですよね。
プロレスと結婚してる男だから、そのまま心中しそうで。
ガンになった直後なら、そんな事思ってもいないと思うんですが、状況が変わっちゃいましたからね。
「俺がノアを守る」という信念から暴走しないか心配で。。。

Re: 本望？　ＢＩ砲 - 2009/06/30(Tue) 20:18 No.10299  

まぁ、とにかくタフマンコンテストは止めることだ。
今度、犠牲者が出たら会場を貸さない施設だって出てくるし
警察だって黙っちゃいないだろうから。

Re: 本望？　三本の矢っくん - 2009/08/29(Sat) 18:50 No.10480  

どうもこんにちわ。
ご他聞に漏れず、私も久しぶりの書き込みですが・・・

当日、観戦を誘われていたのですが結局行けなくて
夜に、ネット上で三沢さんの訃報を耳にしました。。。

一瞬、観に行けば良かったと思いましたが、逆に行かなくて
良かったのかもと思う今日この頃・・・

積み重なった過労＋事故であるなら、本望ではないと感じます。

＞＞ところで皆さんがプロレスラーに一番求めるものってなんだい？

それを見た時に「凄い」と思わせる何か・・・でしょうか。
その凄さを「命を削る」ような試合内容ではなく
別のもので見せてもらえたら、それが一番嬉しいかな、今は。


＞＞スペシウム光線１０回

これは何においてもそうですよね。
感情に訴える何かにおいて、前回と同じ出来事では
前回よりもインパクトが弱いので、どんどん事が大きくなっていく・・・

映画・ドラマ・小説・漫画、何でもそれを感じる事があります。
残虐シーンの描写などで特に。
あと、アダルトシーンでも（苦笑）

さて、もう８月も終わろうかというのに古い話題にレスを
付けて申し訳ありませんでした。
ようやく何か書き込む気力ができましたもので。

三沢さんのご冥福を心よりお祈りすると同時に、同じ悲劇が繰り返されないよう
祈っております。　では。

Re: 本望？　ＢＩ砲 - 2009/08/30(Sun) 12:54 No.10483  

矢っくん　久しぶり。

ファイトスタイルを根本から変えないと
同じ悲劇はまた起きるよ。たぶん。

一番困るのはノアファンの大半が四天王プロレスみたいな
試合でないと楽しめない感覚になってしまっていること。
たぶんグラウンドの攻防が中心で大技が１つか２つしか
出ないような試合とか今更観れないだろう。


ノア新体制で　投稿者：人吉新聞 投稿日：2009/07/08(Wed) 16:20 No.10320  
沢さんのお別れ会直後の役員会で副社長の百田は小橋を社長に
推したが、田上が社長になったことで辞表を提出。

団体存続へ「一番頑張っている人がトップになるのが大事」と主張。
田上、小橋ともに慰留するように説得したが
「田上は好きだが、小橋じゃなきゃ辞めるという意思は変わらない」
と固辞。

日本、全日本、ノアとまさに王道一本道を歩んできた力道山の息子
の反乱・・・今後のノアはどうなってしまうのだろう。

http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20090708-515513.html

Re: ノア新体制で　人吉新聞 - 2009/07/08(Wed) 16:22 No.10321  

早くもこのような事態が




沢さんというのは三沢さん

Re: ノア新体制で　ＢＩ砲 - 2009/07/08(Wed) 19:32 No.10322  

まさか今後の体制について、こんなやり取りも
あったりして。

百田
「いいか仲田！これだけは言っとく！
　余計な仕掛けは必要ねぇ
　ＮＯＡＨはオレの色に染めるんだ
　オレのやりたいようになっ！」

仲田
「カ・・・・・・・
　カテエ・・・・・・・！！」

Re: ノア新体制で　人吉新聞 - 2009/07/12(Sun) 20:37 No.10334  

東スポ携帯サイトより今日の百田

・試合開始前、全選手に挨拶を済ませたあと、報道陣を前に50分役員を名指しで批判。
・お別れ会を7月4日に決めたのは仲田。何で一人で決めるんだ。
・三沢夫人の委任状を持った早川常務取締役から相談役への移動？を告げられたそうで
「早川から言われる筋合いはない」
・三井取締役営業部長になってから業績がどんどん下がっているのに昇進って
　そんな馬鹿な人事があるか！
・会社に対して影響力を持てる立場だったら残っていた。相談役は俺に言わせれば負け組。
・選手には何の文句もない
・スタッフが引っかき回すのをやめろ。

Re: ノア新体制で　ＢＩ砲 - 2009/07/13(Mon) 21:45 No.10340  

ＮＯＡＨは今回のような出来事を逆手に取って
興行に結び付けたりすることが出来ないんだよなぁ。

猪木たちだったら絶対ネタにする。（苦笑）

Re: ノア新体制で　人吉新聞 - 2009/07/13(Mon) 21:56 No.10341  

たしかに・・・（笑）


Re: ノア新体制で　ＢＩ砲 - 2009/07/14(Tue) 19:26 No.10345  

ついでに永源もいらないんじゃないの。
あちこちで顔が利く割には、ＮＯＡＨの地方興行で大盛況なんて殆ど聞いたことないし。



お別れ会は７．４　投稿者：ＢＩ砲 投稿日：2009/06/19(Fri) 19:38 No.10264  
東スポ観たけど
やっぱりお別れ会は７月４日。
会場はディファ有明のようで。
誰でも参加可能。（開始時間、整理券等の配布は不明）
しかし、あそこじゃ狭過ぎないか。
ＮＯＡＨ発祥の地ではあるが、当日は何万人って人が訪れるんだろうな。

三沢さんのファンの皆さん
ぜひ、最後のお別れをしてきてください。


毎日新聞より　投稿者：人吉新聞 投稿日：2009/06/13(Sat) 22:21 No.10215  
プロレスラー：三沢光晴さん、試合中倒れる
　１３日午後８時４５時ごろ、広島市中区基町の県立総合体育館アリーナで行われていたプロレスリング・ノア広島大会で、試合中に男性プロレスラーが倒れ、救急搬送された。

　広島市消防局によると、男性は、心肺停止状態という。

　大会関係者によると、男性はプロレスリング・ノア社長の三沢光晴さん（４６）という。三沢さんは２代目タイガーマスクとして人気を集めた。

これは心配




Re: 毎日新聞より　人吉新聞 - 2009/06/13(Sat) 22:29 No.10216  

ヤフーにも来てるよ・・・・

Re: 毎日新聞より　ＢＩ砲 - 2009/06/13(Sat) 23:22 No.10217  

馳だって後藤のバックドロップ喰らって
心肺停止状態から助かった。
あきらめずに見守ろう。

Re: 毎日新聞より　人吉新聞 - 2009/06/13(Sat) 23:35 No.10218  

そうですね

ダメだった　ＢＩ砲 - 2009/06/13(Sat) 23:39 No.10219  

http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20090613-OYT1T01053.htm?from=top

ウーン・・・・・・。

Re: 毎日新聞より　人吉新聞 - 2009/06/13(Sat) 23:43 No.10220  

読売は誤報では・・・・・・・・・・・

Re: 毎日新聞より　人吉新聞 - 2009/06/13(Sat) 23:44 No.10221  

と思いたい

Re: 毎日新聞より　人吉新聞 - 2009/06/14(Sun) 00:01 No.10222  

日テレでも・・・・・・

Re: 毎日新聞より　sud-y - 2009/06/14(Sun) 00:06 No.10223  

プロレスから離れて数年経ちますが、びっくりしています。

Re: 毎日新聞より　ＢＩ砲 - 2009/06/14(Sun) 00:20 No.10225  

人吉さん、sud-ｙさん


俺は全日本家公式でもショルダーでも
大技乱発スタイルのタフマンコンテスト的な試合は
やめるべきだと散々書いてきた。

こういう日が来ることを恐れたからだ。

と言って
今更何を書いても始まらないか・・・・・。

Re: 毎日新聞より　けにい - 2009/06/14(Sun) 23:50 No.10228  

お久しぶりです。

正直，いまだに信じられません。

ヲタが嫌になり，あまりプロレスを見なくなりましたが，
あのころ，熱狂していた自分にもこの結果の原因の一端が
あるかと思うと，何ともやりきれません。

とにかく，ショックです。

久しぶりにプロレスを生で見に行って
（全日本愛知県体育館大会），少しずつ復帰しようかと
思っていたのですが・・・。

しばらくは，心の整理がつかないと思います。

Re: 毎日新聞より　ＢＩ砲 - 2009/06/15(Mon) 00:56 No.10230  

オオー、けにい久しぶりだな！

俺も最近は全然観戦に行ってない。＞プロレス

君も三沢たちには思い入れが深いから、心の整理が
つかないのは当然だ。

それより心配なのは彰俊だ。
ヤケになることはないと思うが・・・・・。

Re: 毎日新聞より　グラＢ - 2009/06/17(Wed) 23:36 No.10247  

けにいクン久しぶり。
残念な出来事で私もいまだに信じられません。
まあ、馬場さんもいまだに生きてるような感じなのだが。
三沢さんも、みんなの心に生き続けるといいね。


WBC　投稿者：人吉新聞 投稿日：2009/03/20(Fri) 22:01 No.9937  
日本，韓国に勝ちましたね

Re: WBC　ＢＩ砲 - 2009/03/20(Fri) 23:49 No.9938  

人吉さん

めでたいねぇ！
今日は赤飯のおにぎり食べちゃったよ。

打つべき人が打って
投げるべき人が投げれば
日本は負けませんよ

Re: WBC　ＢＩ砲 - 2009/03/24(Tue) 23:38 No.9950  

やったぜ連覇！！！！！！！！！

イチローは真のヒーローだね！

Re: WBC　人吉新聞 - 2009/03/25(Wed) 23:32 No.9953  

連覇は素晴らしい
今回は韓国に勝ち越しての優勝だから
文句はないだろうと思ってたら

何かイロイロ言ってきてますね・・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090325-00000533-san-int


Re: WBC　ＢＩ砲 - 2009/03/27(Fri) 10:03 No.9958  

それだけ悔しいんだろうね。（苦笑）
まったく潔いところがない連中だ。


たまには試合結果・・・　投稿者：人吉 投稿日：2009/01/05(Mon) 22:46 No.9863  
▽ＩＷＧＰヘビー級選手権試合60分１本
○棚橋弘至
（挑戦者） 30分22秒
　片エビ固め 武藤敬司×
（王者）
　
▽60分１本
後藤洋央紀
○中邑真輔 15分17秒
腕ひしぎ逆十字固め 杉浦貴×
三沢光晴
　
▽ＩＷＧＰタッグ選手権試合ハードコアルール60分１本
ブラザー・ディーボーン
○ブラザー・レイ
（挑戦者組） 15分34秒　
片エビ固め 矢野通
真壁刀義×
（王者組）
　
▽60分１本
○秋山準 10分27秒
体固め 中西学×
　
▽世界ヘビー級選手権試合60分１本
○永田裕志
（王者） 11分41秒
岩石落とし固め 田中将斗×
（挑戦者）
　▽30分１本
ケビン・ナッシュ
○カート・アングル
蝶野正洋
長州力 ７分９秒
アンクルロック カール・アンダーソン×
ジャイアント・バーナード
石井智宏
飯塚高史
　
▽ＩＷＧＰジュニアヘビー級選手権試合60分１本
○タイガーマスク
（挑戦者組） ８分４８秒
変型猛虎原爆固め 　ロウ・キー×
（王者組）
　
▽ＩＷＧＰジュニアタッグ選手権試合60分１本
○クリス・セイビン
アレックス・シェリー
（挑戦者組） １３分２１秒
エビ固め 内藤哲也×
裕次郎
（王者組）
　▽30分１本
佐野巧真
○獣神サンダー・ライガー ８分４７秒
体固め 金本浩二×
井上亘
　
▽30分１本
○ミスティコ
プリンス・デヴィット
田口隆祐 ９分５０秒
ラ・ミスティカ アベルノ×
邪道
外道
　
第０試合15分１本
石狩太一
稔
○ミラノコレクションＡ．Ｔ． ６分２４秒
エビ固め ×吉橋伸雄
岡田かずちか
平沢光秀
　

Re: たまには試合結果・・・　人吉 - 2009/01/05(Mon) 22:52 No.9864  

実際に見てないのですが，順当な結果ですかね
ところで永田さんの世界ヘビー級選手権というのは何ですか？

Re: たまには試合結果・・・　ＢＩ砲 - 2009/01/05(Mon) 23:31 No.9865  

試合結果の書き込みありがとう。
永田のタイトルってのはゼロワンで田中が持っていたベルトみたいだよ。

実は５年ぶりに昨日１．４ドームへ行ったんだ。
結果は順当だけど、三沢さんと武藤の試合以外
盛り上がりに欠けていたね。

もっと客層も広げないと。＞プロレス

Re: たまには試合結果・・・　ＢＩ砲 - 2009/01/05(Mon) 23:35 No.9867  

ただ第０試合に出た岡田と平澤って若手は将来性あるよ。
身長が191ｃｍ(岡田）と187ｃｍ（平澤）だから。（苦笑）
記事No 削除キー

管理者: fwhn6312@mb.infoweb.ne.jp

JP-NET MY-BOARD Script: Kent Web